bulochnikov
К вопросу о жизненных перспективах ваших и вашего чада. 
5th-May-2012 10:45 am

Кто то правильно написал, что родители не учат своих чад на рабочие специальности, хотя на многих рабочих должностях заработки сильно выше, чем у офисного планктона, потому, что, дескать, у чада не будет перспектив в жизни. Типа, не станет банкиром, прокурором и губернатором. Ну или ещё каким уважаемым человеком.Поэтому жизнь его пройдёт напрасно.

Мечтать, конечно, не вредно. Типа, вот брошу пить и стану космонавтом!

Но надо всё таки выбирать себе идеалы поближе к реальности.

Ясно, что никакой офисный планктон никогда не станет никем, кроме более или менее жирной канцелярской крысы. Будь у него хоть 10 дипломов. Ни олигархом, ни губером ему не быть. А юристов наплодили столько, что если их всех делать прокурорами, то государств на земном шаре для них не хватит. Какие уж тут перспективы!

Народная примета: окончил юрфак – будешь домашним юристом. Окончил экономический факультет – прямая дорога в домашние бухгалтеры.

А почему бы не вернуться к многократно осмеянному и советскими, и дореволюционными сатириками мещанскому идеалу: “Дом – полная чаша!” А выражаясь современным языком, к всемерному повышению жизненного уровня себя и своей семьи. Просто своим трудом инициативно и упорно прибавлять рубль к рублю. И строить своё мещанское счастье.

Вы никогда не задумывались, что муслимы зачастую бывают более успешны (даже в эмиграции в чужую им Россию), чем коренные жители? А как раз потому, что они не мечтают вылезть в президенты и олигархи, а тем более не хотят осчастливливать человечество своими гениальными идеями, а вместо этого руководствуются теми самыми мещанскими идеалами.

У меня дома убирает одна киргизка. По образованию учитель биологии. Она не только убирает у меня, а ещё в  других квартирах. (По 2-4 тысячи за уборку с квартиры. Где то за 3-4 часа в среднем). Работает быстро и очень хорошо. Много лучше русских. Мотивация к труду на высочайшем уровне. Муж у неё работает таксистом. Тоже на Камчатке. Живут на съёмной квартире. Зимой живут и работают на Камчатке. На лето уезжают в Киргизию достраивать себе дом.

Они, оба работая на Камчатке, построили себе за 40000 долларов дом под крышу в районе Бишкека. 2 этажа. 200 квадратных метров. Теперь копят деньги на отделку и мебель. И ведь накопят!

Много вы знаете русских, которые построили себе такой же дом где нибудь в недорогой деревне в глубинке? А много вы знаете русских, которые бросили бы планктонить в офисе за грошовую зарплату и пошли убирать квартиры на той же Камчатке для того, чтобы построить себе дом?

Риторические вопросы. Можно не отвечать.

Будут годами ныть на срануюрашку с кровавыми медвепутами. Ругаться последними словами на ПЖиВ, допустивших засилие понаехавших чурок. Но в уборщицы не пойдут! Не для того мама им диплом купила!

И даже в рабочие не пойдут. Хотя хороший квалифицированный рабочий на приличном месте зарабатывает больше уборщика и сильно больше жирной канцелярской крысы. И работа поинтереснее – более творческая.

То то и оно!

ПС: Кстати, читал я про профессии в США. Там сравнивали сантехника и юриста. Так вот: вначале сантехник получает сильно больше клерка юридической конторы. Заработок сантехника растёт плавно и не сильно. Заработок юриста вообще почти не растёт. Пока он не выбьется в партнёры и не сделает себе имя в юридических кругах и среди клиентов. После этого его заработок по экспоненте летит вверх. Это, естественно, среднестатистические данные. В жизни может быть по всякому. Но у сантехника карьерных рисков меньше.

Так вот: среднестатистический заработок за всю прошедшую  жизнь юриста и сантехника сравниваются к 54 годам. После этого заработок юриста резко идёт в отрыв. (Если юрист доживёт до 54х лет и не испортит себе карьеру).

Делайте выводы.

Comments 
4th-May-2012 05:50 pm
на самом деле спорный вопрос...и люди с мозгами нужны везде...и люди с руками...почему должен отучившийся в институте человек идти работать к станку?...здесь вопрос госрегулирования необходимых специалистов и переобучения излишних специальностей...и подъема системы профтехобразования, которую уничтожили...
4th-May-2012 06:26 pm
=почему должен отучившийся в институте человек идти работать к станку=

Потому, что он учился тому, что никому не нужно. Не востребовано экономикой.

Но этот человек ничего никому не должен. Если не хочет к станку, может идти торговать пивом. А может развозить пиццу. Перед ним с его образованием все дороги открыты. Только выбирай!
4th-May-2012 06:29 pm
Чему-бы человек ни учился - если он действительно учился, то работу по специальности или близкую он всегда найдёт. Или придумает её под себя.
Проблема в том, что, чаще всего, корочка просто куплена...
4th-May-2012 06:41 pm
Но лучше сразу учиться тому, на что есть спрос в экономике.

Можно, конечно, выучиться на Папу Римского и ждать, сидя у родителей на шее, пока вакансия откроется...
4th-May-2012 06:41 pm
только вот не попался вовремя государственный пиворазливанческий институт. или пиццеразвозочный колледж. все сплошь педагогические, медицинские да приборостроительные вузы были... тяжелое время...
4th-May-2012 06:53 pm
так я и говорю - должен быть госконтроль и госпрограмма по переобучению на специальности востребованные народным хозяйством...почему обязательно пиццу...я думаю. что человеку образованному можно подобрать миллион нужных специальностей...зачем обязательно на пустую низкоквалифицированную работу его кидать...нужно давить на государство, чтобы уходило от всей этой псевдолиберальной риторики и уже начало заниматься едлом...
4th-May-2012 06:27 pm
Сравнивать офисный планктон и людей с мозгами?!?!?!
Кхм...
Вы точно ВНИМАТЕЛЬНО прочитали написанное?

У меня, например, есть вакансии фактически клерков за компом. Но вот офисный планктон мне нах не упал. Ибо нужны люди ДУМАЮЩИЕ и ОТВЕТСТВЕННЫЕ.

А про офисный планктон есть старый советский анекдот.

- Ну и чем вы в своём НИИ занимаетесь?
- Науку двигаем.
- И куда двигаете?
- Вбок.
- ?!?!?!
- Вперёд - ума не хватает, назад - начальство не велит. Вот и двигаем вбок...
4th-May-2012 06:56 pm
не всем же быть умным, есть просто обычные люди, которые просто работают и живут...ими должно заниматься государство...переобучать и устраивать...и контролировать трудовые ресурсы страны, чтобы не было перекосов по специальностям, как сейчас с юристами и экономистами..
4th-May-2012 08:33 pm
Тут недавно перепостил красивую картину пендосского(или пиндосского) верхнего образования за 20 последних лет. Красиво все, но почему эти упыри любят профессию "Бузинес и МАркетинг"? Дикое количество таких крутых спецов. Я так понимаю, что это аналогия с российскими юристами-экономистами))
Я человек малообразованный. Ну что такое сейчас системы радиолокации и навигации и полупроводниковые приборы (тем более начала 90-х) - отстой. Но есть у меня родственник (сын), заканчивающий ФизТех (кстати красный диплом бакалавра имеет, а через год такого же цвета магистерский получит. Я его знаю с 90-го года как родного)))). Сейчас приглашают от ЧК до Гугла работать. Друг его, на год старше, свинтил к китайцам в .... мля забыл, ну что им великие британцы в 2000-м вернули. Стартап там какой-то, но ему дали небольшую часть акций подержать. Товарищ этот, непривычный к такой херне, на бирже треть продал. Когда сумму увидел на счете - решил остальные не продавать.))
Ну я к тому, что можно заработать башкой. Просто, к сожалению, очень мало ВУЗов нормальное образование дают. Да что я говорю, после МИФИ девки продают мобильные телефоны. Физики-ядерщики, блин...
4th-May-2012 08:55 pm
Вставлю свои пятькопеек про юристов-экономистов.

Вроде бы их много, а толку мало.

Два случая. 2006 год. Правительство начинает "зачищать" рынок спиртсодержащих жидкостей. Под раздачу попадает и парфюмерия, и обычная бытовая химия. У фирмы изымают часть товара. Нужен юристо, чтобы его "вытащить". А законодательство - черт ногу сломит.
В итоге только ТРЕТИЙ юрист смог выиграть дело.

Ситуация два - нужен юрист для суда с СЭС(назову по-старому) - наезд конкурентов. ОДИН специалист на город!!! Два заседания - никаких взяток! - кафешка снова открыта.

Перепроизводство, ага.....


Еще один "случай". Сам летал в Питер 6 лет назад(шеф неудачно вложился) - наладить управленческий учет. Из моей тьмутаракани в ПИТЕР!!! На месте не смогли найти спеца быстро.

Были мысли открыть бух. контору в свое время. И ушли - сложно найти нужное количество квалифицированных спецов(даже при наличии спроса).
Сталкивался нередко с "квалифицированными" программистами. За которыми потом переделывали по две недели.

Так что не согласен насчет "перепроизводства". Специалистов как раз дефицит.


А вообще у гастеров странная логика. Зачем дом в 4000 км от работы??? Есть смысл купить квартиру на Камчатке, а в Киргизии зачем?
Это примерно как работать в москве, а дом купить в Турции. Как дачу?
Смысла не вижу, если честно.







4th-May-2012 09:09 pm
=Смысла не вижу, если честно.=

Мечта у них: жить в на родине в хорошем месте в своём доме, как солидные люди. И детям его оставить.

Они молодые - по 35 лет. Я думаю, что успеют реализовать свою мечту годам к 40-45и. И уедут в Киргизию жить в своём доме.
Который полная чаша.
Если не привыкнут шабашить на чужбине.(И такое бывает.)
Тогда придумают себе другую мечту и будут копить деньги на неё.
4th-May-2012 09:26 pm
Все равно как-то странно.
Это примерно как купит имение в Африке(недорого обойдется- видел такие приколы в инете), но там не будет дохода.

Смысл иметь дом там, где нельзя заработать?
Ну передал его детям и что?
Разница с домом в убитой деревне?

Вы бы их хоть вразумили, а то провкалывают впустую лет 10.


4th-May-2012 09:15 pm
Нужны ХОРОШИЕ специалисты.
Причём, не только юристы-бухгалтера. Такая же проблема и среди рабочих.
На станках с ЧПУ "кнопочников" навалом, а толковых станочников найти не могут. И не из всех их можно вырастить. Мозгов не хватает.

Но чтобы стать хорошим юристом-экономистом надо для начала хотя бы вообще устроиться по специальности. И так устроиться, чтобы было от кого опыта набраться. (В этом самая большая проблема для этих специальностей) Без этого никакие мозги не помогут.
4th-May-2012 09:27 pm
Какая-то патовая ситуация.
Чтобы стать классным специалистом, надо учиться у таких же, а их мало.

4th-May-2012 11:30 pm
учитесь на рабочие специальности пока еще не поздно, и живы учителя
5th-May-2012 12:24 am
"Много вы знаете русских, которые построили себе такой же дом где нибудь в недорогой деревне в глубинке?" - русские работают на самотлорах, после чего не дома в губинке строят, а покупают квартиры в Москве, или обл. городах.
Ну а Киргизии и Узбекистане тоже полно местных бездельников, и нерешительных людей, которые готовы за небьбольшую зар.плату работать дома, и свой новый дом не построить.
5th-May-2012 12:41 am - квалифицированный рабочий на приличном месте...
все верно, но есть одно но: приличных мест очень мало, заводы в разгроме. Квалификацию получить негде, много где кидалова по деньгам, да и старые кадры уходят. просто круг замкнутый...
5th-May-2012 01:01 am - Re: квалифицированный рабочий на приличном месте...
=приличных мест очень мало=

Действительно, губернаторских должностей и сотни не наберётся.

Вакансий всяких машинистов-экскаваторщиков и прочего быдла хоть жопой ешь, но как можно приличному человеку с тонким душевным восприятием такое предлагать!
5th-May-2012 01:12 am - Re: квалифицированный рабочий на приличном месте...
где же эта земля обетованная, которая гибнет от отсутствия электриков, сварщиков, слесарей и прочих ангелов, где им платят за работу так, что и на семью хватает, а не только на квартплату и картошку... В нашем полутарамиллионном Задрищенске, нужда в работягах есть, но только в дармовых все больше.
5th-May-2012 01:16 am
> построили себе за 40000 долларов дом под крышу в районе Бишкека. 2 этажа. 200 квадратных метров.

А у меня квартира сейчас стоит 60 - 70 тыс. дол., и это не столица, верхний этаж.
5th-May-2012 01:27 am
Так они своими руками строили. Это дешевле.

Хотя за 70тысяч долларов вы сможете купить похожий готовый дом в районе Бишкека. Хотя и не самый крутой, но с садом.
5th-May-2012 01:51 am
Мой коллега год назад за 14 тыс купил в 15 минутах езды на автобусе от города участок в 10 соток с флигелем, без воды, канализации, электричества, инета.
Уже год возится: всё провёл, перестраивает. Дополнительно уже 20 000 потратил, и ещё надо около 10 000 чтобы к осени въехать жить.

Так что у нас в 40 000 даже если всё самому делать не вписаться.
5th-May-2012 01:17 am
в центрах занятости населения самые популярные курсы, это электрики - так что когда прижмет нормально все становится с мозгами у населения.
а пока не прижимает, чего ж офисе не сидеть? семью то офисные клерки себе редко заводят.

я кстате, биофак МГУ закончил, а работаю монтажником - действительно потому что платят больше, чем в институте или в офисе сидеть.
но перспектив в работе монтажником в нашей стране нет никаких, разрядов никто не считает, социалки и пенсии никакой.
скоро стану старым чтобы по стройкам лазить, что потом делать? часто думаю, лучше бы в офисе сидел :( хоть маленький, а шанс бы был.
5th-May-2012 01:31 am
=но перспектив в работе монтажником в нашей стране нет никаких=

Почему же?
Монтажник-бригадир-мастер-прораб-начальник участка и выше.

Я 25 лет назад взял себе в цех одного электронщика с высшим образованием на рабочую должность дежурного прибориста по сменам. Так он уже лет семь как директор ТЭЦ.

А в какой шарашке вы работаете, что у вас ни пенсий, ни бюллютней нет? Я таких монтажных фирм не знаю.
5th-May-2012 04:06 am
он работает в тех шарашках, которых большинство в центральной России и где поплевывают на КЗоТ и прочие чудеса, где оборудования никакого нет, инструмент свой и в случае вселенского шухера, контора закрывается в два дня, долги по зарплате и тд даже прокуроры не взыщут, а работяге скажут:-Сам виноват! Таким методом и работает вся стройка. Нет СМУ, трестов, СУ, есть только откатные шарашки вроде этой, которыми заправляют блатные и приблатненные разного рода. Извините что влез в разговор
5th-May-2012 02:22 pm
Мы подрядчики подрядчиков подрядчиков :))) Дальше конкуренция большая. Денег-то государство вливает много, но все равно на всех желающих не хватает :)
Так что никаких монтажник, бригадир и т.д. - есть два варианта, менеджер или монтажник, все :)
5th-May-2012 01:42 am - Плохо считаете.
40 тыс долл, 1200 тыс рублей. За эти деньги даже в Подмосковье, где цены на стройматериалы дешёвые, ничего не построишь.
Да, за счёт разницы ППС можно стать богатым на родине. Только эта разница уже исчезает для Средней Азии. А экономика там на грани краха.
Ну и про леность русских:
У меня вот племянница, в прошлом библиотекарь работает уборщицей и няней в богатых домах. Тяжкий хлеб. Платят плохо. Хамство и унижения. Но устроилась к иностранцам, теперь хорошо.
5th-May-2012 01:57 am - Re: Плохо считаете.
=За эти деньги даже в Подмосковье=

Так они не в Под-Московье строили, а в Под-Бишкекье.

И та киргизка, о которой я писал, не в одном доме постоянно работает, а приходящая уборщица. У меня убирает 2 раза в неделю. В этом случае на хамство нарваться меньше шансов и всегда можно уйти от хама.
Я её нашёл по объявлению. Она дала - я прочитал и позвонил.
5th-May-2012 04:03 am - Re: Плохо считаете.
И что? советуете в Киргизию переезжать?
5th-May-2012 01:58 am
Да эти "хозяйчики" вообще сказочники по жизни и во все времена. Посмотрите, кто понимает свою выгоду по мнению автора: он сам, киргизы-гастеры и... а вот остальные кругом дураки. Хотя две трети той же Москвы - это именно те самые гастеры, только из России. Точно такие же работяги, и не только хомячки в офисах, а вообще везде.

Да и потом. Рабочая специальность, рабочая специальность. На кой чёрт мне рабочая вакансия в той же Москве? В Москве мне и в офисе хорошо. А вот на малой родине чего-то никаких хорошо оплачиваемых рабочих мест не наблюдается.
5th-May-2012 02:01 am
=Да эти "хозяйчики" вообще сказочники по жизни и во все времена.=

Это вы про меня?

=а вот остальные кругом дураки=

Ну, это вы точно про себя!

11th-Jun-2012 09:40 pm - Re: Плохо считаете.
Да нормально он считает - для Бишкека/Кыргызии: саманный кирпич стоит 3 сома (2 руб) - на дом надо 7000 корпичей (чуть поболя чем у дядюшки Тыквы)= 14 000 руб (500 долл) + остальная работа. У меня мясник себе строит на з/п в 15 000 сом. Главное - не ленись (и не пей)
5th-May-2012 02:22 am
Т.е. противоречия между "руководствуются самыми мещанскими идеалами" и "По образованию учитель биологии" нет?

У них нет возможности заработать такие деньги у себя в стране. И это не боженька их наказала, не злой госдеп - сами. Потому что так живут и жили. Если мы примем их модель поведения - мы тоже будем жить так же. Катаясь на заработки к тем, кто живет иначе.
5th-May-2012 02:25 am
Михаил, вот пишите про востребованность людей у станка.
Люди собирают автоматы Калашникова, на экспорт-
средняя з/п 16 тыс. рублей. Как так?
http://koffboyx.livejournal.com/191438.html
5th-May-2012 02:36 am
А что, у станка люди только АК собирают?
Других производств что, нетути?
А средняя зарплата, это в целом по заводу, надо полагать? Включая уборщиц, оффисный планктон и вохровцев?
А какая средняя зарплата по Ижевску у оффисного планктона?
А какая покупательная способность этой зарплаты по ППС с Москвой?
А что такое "собирают" Как профессия то называется?
5th-May-2012 02:49 am
> А какая покупательная способность этой зарплаты по ППС с Москвой?

По крайней мере знаю два далёких от М. города, в которых з/п ниже,
а цены на те же продукты питания- выше.

Методику расчета з/п не знаю.

И, кстати, этому пареньку 21 год.
Он недоучился в ВУЗе.
Он- старший мастер завода.
Большой начальник...
5th-May-2012 02:51 am
А пример с АК я приводил по простой причине-
продукция востребована на экспорт.
Т.е. торгуется за валюту и на внешнем рынке.
5th-May-2012 03:07 am
Странно, но я вас удивлю - что рабочие, что инженерные специальности не нужны. Нигде. У нас экономика нефтяной трубы, а на Камчатке - сети и траулера.
В больших городах нужна рабочая обслуга(грубо говоря те самые уборщицы, грузчики, строители отделочных работ), и то, на рынке есть страшный демпинг от мигрантов из Средней Азии. В моногородах и пром.городах - вообще никто не нужен. Не стоит тут утверждать про большое кол-во рабочих мест в стране. Берете любой сайт вакансий, можете попробовать общий сборный по стране(http://ulov-umov.ru/), можете более-менее адекватный http://www.superjob.ru/....и вперед - посмотрите сколько вакансий рабочих и инженерных. И оцените уровень зарплат на крупных заводах, которые до сих пор живы.
И сравните сколько вакансий менеджера по продаже оборудования приходится на одну вакансию инженера по разработке этого самого оборудования.

А так да, спецы нужны. Но растить их никто не хочет. Всем нужен специалист с опытом работы от 15 лет, владением хххх проф.программ, работой с.... и еще с..., и еще с..., опытом ведения проектов, не менее 5 лет на должности ведущего инженера. Выпускник же вуза - имеет два пути, или на сухари в полудохлый завод, или в торговлю/офисные крысы.
5th-May-2012 03:15 am
Вы сильно упрощаете.

В любом городе есть транспорт, энергетика, строительство и многое чего. Всё к трубе не сводится. На трубе работает ничтожный процент людей.

А вообще мой вам совет: поменьше думайте о мировых проблемах глобальной экономики, а побольше о том, как лишний рубль заработать.

Пойдёт на пользу как вам, так и экономике.
5th-May-2012 03:31 am
Той же монетой: перестаньте учить других жизни. "Офисные хомячки" к вам на низкую зарплату батраками всё равно не пойдут, как вы их не уговаривайте. Для этого нужна угроза голода или физической смерти. Но тут уже могут вступить в действие другие, внеэкономические факторы...
5th-May-2012 03:52 am
Это вы с высоты своего возраста, положения и камчатских особенностей( знаю, друзья до сих пор там) - не видите и не понимаете многого. Плюс социал-дарвинизм в тяжелой форме. Который многим пост-советским жителям мешает понимать экономику, и давать "ооочень умные советы".
*
Разложите для себя, емкость трудового рынка той же городской агломерации Петропавловск-Елизово. Это просто, включаете мозг, и по пунктам. Для транспорта приведу пример.
А) Траспорт -
1)Перевозка людей.
а) Общественный транспорт. Емкость более-менее постоянна. Часть маршрутов зависит от времени года( скажем маршруты в дачные районы, или городской пляж). Для того же ПК я сильно сомневаюсь, что там больше 700-1000 рабочих мест водителя автобуса и сравнимое кол-во мест водителя такси.
б) Такси. Зависит от уровня благосостояния населения. Чем богаче город, и больше в нем шальных денег, тем больше ед. такси там может ездить.
в) Подрядные перевозки персонала, экскурсионные автобусы. Работа по большей части сезонная, зависит от связей и договоров подряда.
г) Прочее.
2) Перевозка грузов.
а) Торговые перевозки. Емкость можно преставить в виде Const+X. Где Const - примерно постоянный объем перевозок продуктов, а Х - это различная доставка мебели, быт.техники, и т.д, прямо зависящая от уровня достатка.
б) Строительство. Прямая зависимость от уровня благосостояния и экономического роста территории. Если нет строительства жилья, и в большей степени промышленных объектов, то емкость рынка крайне мала.
в) Промышленные перевозки. Впрямую зависит от "развитости экономики". Нет работающего завода, нет необходимости гонять тяжелые трейлеры и специальные авто. Емкость равна 0.
г) Специальные перевозки. Различные большегрузные,длинномерные, либо грузы с особыми требованиями к перевозке. Емкость рынка прямо зависит от состояния экономики и скорости её промышленного развития.
д) Прочее.
3) Обслуживание траспорта. Различные СТО, ремонтные базы и прочее. Тут вы знаете лучше ;) и сможете сами расписать.

Мы видим, что постоянная часть рынка труда в транспортной сфере довольно мала, а динамическая - зависит от состояния экономики, и развитости промышленной части, либо прямо( рост грузопотока), либо опосредованно, через рост благосостояния.
*
И кстати, специалист думает о работе. Ученый о проблеме, и путях её решения. А о рубле думает торговец и бухгалтер.
5th-May-2012 04:01 am
Реальные зарплаты 10-15к, как и у офисного планктона. Т.е. выбор стоять в грохочущем цехе или сидеть в теплом офисе.
5th-May-2012 06:28 am
Лично я никакой работы не чураюсь, и кочегаром, было дело, подрабатывал один отопительный сезон.
Просто если работаешь на простой специальности, то чувствуешь себя не очень уверенно: любой может делать такую же работу и занять твоё место. Потому и работаю там, где максимально могу применять свои приобретённые навыки и где не так много спецов, как в области маркетинга и погрузочно-разгрузочных операций.
5th-May-2012 08:05 am
"У меня дома убирает одна киргизка. По образованию учитель биологии. Она не только убирает у меня, а ещё в других квартирах. (По 2-4 тысячи за уборку с квартиры. Где то за 3-4 часа в среднем). Работает быстро и очень хорошо. Много лучше русских."

Взяли одну таджичку на подработку (сами ландшафтные дизайнеры) газоны, да грядки полоть. До этого она работала за 3000 в месяц, убирала в магазине. Показали, что делать, всё объяснили, но она всё-равно как-только мы уходили, начинала отрывать листья у сорняков, а не выдёргивать с корнем. Половину цветов с цветников повыдёргивала. Вторую взяли, тоже самое. Пришлось звать своих знакомых из Твери в Питер. Бухают таджики точно также, как и русские.

"Много вы знаете русских, которые построили себе такой же дом где нибудь в недорогой деревне в глубинке?"

Тётка моя купила полуразваленный дом в деревне, мой отец сделал там ремонт, сложил печь, осталось обои поклеить. Но тут, надо отметить, что мы карелы, а не русские.

Работал в распределительном центре Магнита, там нерусские, либо грузчики-разгрузчики, либо сортировщики мусора на прессе. Карщики и отборщики все русские. Была, правда девочка Эльвира армянка в столовой работала. И парень Миша нерусский слотчиком. Воровали и жрали все одинаково, что русские, что нерусские.

Я не пойму, то ли вы русофоб, то ли националистов дразните, то ли у вас на Камчатке какие-то русские неправильные, одни пьяницы, да либерасты.

5th-May-2012 08:11 am
Не, это не русофобия, это у него классово-антропологическая позиция. Точно так же за лень и неусердие ругают своих соплеменников хозяйчики по всему миру.
5th-May-2012 08:23 am
Почему же, я вполне уверен, что у Бориса Львовича и продавцы и экспедиторы русские, наверняка и работают не хуже нерусских.
5th-May-2012 12:05 pm
а вы сначала подумайте - почему гастарбайтеры так легко находят работу? ))
5th-May-2012 03:18 pm
И думать не надо. Достаточно составить психологический портрет среднего комментатора к этой статье.
С типичной позицией:
"А что толку работать, когда мировой кризис и Медвепуты!"
"От работы кони дохнут!"
"Мы не негры, чтобы работать! Мы как нибудь в офисе пересидим!"
6th-May-2012 02:21 am
Потому, что готовы за меньшую плату, чем русские, выполнять ту же работу. Вот только дешевле, не значит лучше.
5th-May-2012 02:26 pm
=Я не пойму, то ли вы русофоб, то ли националистов дразните, то ли у вас на Камчатке какие-то русские неправильные, одни пьяницы, да либерасты.=

И где я такое писал?
6th-May-2012 02:15 am
Прямо вы этого не писали, но из постов можно сделать такой вывод.

"Ругаться последними словами на ПЖиВ, допустивших засилие понаехавших чурок."

Кто у нас на ПЖиВ ругается? Либерасты.
5th-May-2012 09:42 am
100$ за уборку не многовато?
5th-May-2012 02:32 pm
Такие у нас цены.

Я раньше сменил 3х уборщиц за 1500 рублей в день. Так они убирали 3 дня, что киргизка убирает за 3 часа. А могли недоубирать и уйти, сославшись на семейные проблемы. Или вовсе не прийти в назначенное время.

Вот и пришлось.
5th-May-2012 01:19 pm - Frederick Winslow Taylor
===Кто то правильно написал, что родители не учат своих чад на рабочие специальности, хотя на многих рабочих должностях заработки сильно выше, чем у офисного планктона, потому, что, дескать, у чада не будет перспектив в жизни.===

Всех нынче в избытке.При развитом капитализме всякие там мастера истребляются беспощадно-так как они могут захотеть зарплаты на которую можно прожить с семьей.Называется это явление "de-skilling of work".Согласно марксовскому "железному закону заработной платы"-зарплата всегда тяготеет к прожиточному минимуму.Только у юриста этот минимум немного больше чем у рабочего

Это касается как рабочих так и адвокатов,ученых-физиков,снайперов-короче всех тех кто не сумел присосаться к государственной (федеральной,штатной или локальной) титьке.Бывает в этой титьке кончается молоко.Начинаются массовые сокращения в лабораториях Lawrence Livermore или Sandia.Следует команда "Физики-ядерщики-с вещами на выход !"

15 лет назад создать вебсайт стоило примерно тысяч 5 долларов.А теперь мржно все рипнуть забесплатно.

Смысл всех революций в машиностроении-это именно de-skilling of work.

Вот пример:

AR-15 lower receiver.Сложная деталь.С серийным номером.Чтобы купить-заполняешь 5 кг бумаг.Можешь написать неправду-только потом за тобою придут.Дело уже готово.Это не твоя ли тут подпись в графе UNDER THE PENALTY OF PERJURY ? Сплошной тоталитарный учет и контроль.Остальные все детали продаются свободно на базаре или заказываются по почте.

Следуем принципу "сделай сам".Когда-то это была работа для слесаря 6 разряда.А теперь все что от тебя требуется-арендовать CNC машину на 4 часа в tool library,вставить дискету и затем убрать стружку.И стереть программу из оперативной память.А то развелось нынче всяких тут особо бдительных...

Где тут место для рабочего ? За что ему платить какие-то деньги?

http://www.youtube.com/watch?v=JAdnZ6xsWtU

Да и это уже каменный век.На горизонте-послойное напыление металла.И стружку убирать не надо-ее просто нет.И внутренних дефектов намного меньше при таком процессе.Ведь прочность обычной стали около 5% от теоретической.

http://en.wikipedia.org/wiki/Selective_laser_sintering

Последний писк моды-Electron beam melting

http://en.wikipedia.org/wiki/Electron_beam_melting

This technology manufactures parts by melting metal powder layer by layer with an electron beam in a high vacuum. Unlike some metal sintering techniques, the parts are fully dense, void-free, and extremely strong.

Так нынче делаются и бриллианты.1 карат = стоимости 20 квт-ч электроэнергии.Себестоимость изделий-это в основном аренда дорогостоящего оборудования.А зарплата-какая нахуй зарплата? Какие еще там могут быть рабочие? Кого колышет что они желают кушать и размножаться ?

Ну а что в России пока такая рабочая идиллия-это, как сказал старый брокер в фильме Wall Street:

"You are on a roll,kid.Enjoy while it lasts.Because it never does".


5th-May-2012 02:43 pm - Re: Frederick Winslow Taylor
Вы правильно всё пишите.
Но кроме подсобных рабочих, которые вставляют резцы и заготовку в станок, есть ещё сборщики, ремонтники и наладчики этого станка. А также инженеры, пишущие дискету.
Чем сложнее станки, тем меньше подсобных рабочих и больше ремонтников и наладчиков.
И все они работают на производстве. По сути, рабочие. Просто понятия о рабочих меняется. Раньше это была артель с ломами и лопатами, затягивающая дубинушку, когда работать не вмочь.
Теперь такие.
У меня в цеху КИПиА ещё 25 лет назад почти все слесаря КИПиА были с высшим образованием. Или как минимум, со среднем специальным.
5th-May-2012 03:30 pm - Про рабочих
Что такого производится на заводах в России, что нельзя купить дешевле у нормального производителя в КНР?

И затем скорая роботизация уничтожит половину рабочих вакансий, создав немного вакансий для специалистов и много вакансий для гастарбайтеров.
8th-May-2012 11:35 am - Re: Frederick Winslow Taylor
Прошу прощения за поздний ответ.

О 17- миллионном перепроизводстве выпускников колледжа в США пишет серьезный журнал "Вестник народного образования".25% стюардесс имеют высшее образование.

http://chronicle.com/blogs/innovations/why-did-17-million-students-go-to-college/27634

О текущих зарплатах в машиностроении

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/10/26/AR2010102607165.html

Конкурс-200 человек на место.Немцы предпочитают американских рабочих с высшим образованием.Подразумевается что они хотя бы умеют читать и писать.Нанимают рабочих не напрямую а через агенства-чтобы не платить бенефитов.Средняя неделя в автомобилестроении-часто бывают layoff-31 час в неделю.Минус налоги-рабочий завода BMW в США получает 1200-1400 долларов в месяц.

На американских заводах FORD,GM- на старт 14 долларов в час.От старых кадров доросших до максимума-29 долларов- всячески избавляются.Вот тебе 160 тысяч отступного и иди нахуй.Пока мы не передумали.

Но BMW,FORD,GM-это вершина айсберга,окончательная сборка.Рабочие у субконтракторов делающих все компоненты получают процентов на 40-50 меньше.

====Но кроме подсобных рабочих, которые вставляют резцы и заготовку в станок, есть ещё сборщики, ремонтники и наладчики этого станка. А также инженеры, пишущие дискету. ===

Таких нынче на оклад не берут.Бухгалтеров и программистов тоже.Чтобы они на работе русское порно на компьютере искали? Инженер ведь умеет сачковать лучше чем рабочий.И ущерба причинит больше если его невзначай обидеть.

Поэтому теперь почти все они работают через непрофсоюзных субконтракторов или агенства для белых воротничков типа MANPOWER где платят минимум-7.25 в час а глубоким специалистам 14-15.Сиди дома, жди пока вызовут.Напишешь дискету или что-то отремонтируешь-BIG DEAL !-купишь себе поесть.А в следующем году дискету напишет китайский студент и пришлет по интернету.Ему еще легче недо- или вообще незаплатить.

Недавно в Индиане выебали профсоюз автомехаников-было 26 теперь 14 в час.

Я недавно познакомился с одной симпатичной теткой-юрист,недвно сократили.Работает через агенцию по трудоустройству.Ставка 25 в час-attorney at law,15 в час-paralegal.

Иногда attorney at law предлагают работу за 15 в час-никто не отказывается.

Работа-legal research-в основном выглядит так-
фирма снимает огромный подвал,ставит столы,пластиковые стулья,иногда кофейную машину-и видеокамеру(чтобы не сачковали).Клиент привозит ящики с документами.Цели поставлены,задачи определены-за работу,товарищи!

Жаловалась что недавно подвал где они работали закрыла санэпидстанция из-за нашествия блох.И денег не заплатили.

Не верите-погуглите temp attorneys,temp attorney's forums.

Экономика очень простая-агенция выставляет счет клиенту на 403 доллара за юридическое рыло в час а платит этому рылу-т.е. рылу которому очень и очень повезло-30 долларов в час.

Нашел для Вас их центральный блог:

http://temporaryattorney.blogspot.com/

Не обманывает подруга.Я даже сводил ее в Starbucks.А то с какого бы еще перепуга стал бы я покупать это пижонское кофе за 4.5 доллара чашка.

И совсем я не злорадствую.Словами А.С.Пушкина-"Печаль моя светла".

У нас тут не шутят.Рабочий-это ресурс-human resource,factor of production.А что делают с ресурсами при развитом капитализме? HUMP ME-DUMP ME.Выебать и выкинуть!YAY!

Эх Устин Акимыч,загремим мы все под фанфары-с такой победой капиталистического труда.
5th-May-2012 02:48 pm
4 тысячи платил только 2 раза. Когда уборка была очень уж генеральной.

А так в неделю 4 тысячи за две уборки. В среднем 8-10 тыр в месяц с меня.
Но эта киргизка в других местах убирает. Работает, как сама говорит, 5 дней в неделю. Я думаю, за те же деньги. Хочет работать все 7 дней в неделю. Но на субботу-воскресенье никто не нанимает.

Кто позавидовал её заработкам, пусть идёт в уборщицы.
5th-May-2012 02:31 pm
Под эту тему хорошо подходит пост Кунгурова про избыток менеджеров и рантье, особенно в столичной области страны http://kungurov.livejournal.com/45916.html#cutid1
5th-May-2012 02:43 pm - Зачем путать самозанятых бизнесменов и рабочих?
Может у Булочникова дети работают рабочими? Или внуки?

Я бываю на заводах в РФ, общаюсь с директорами. Достаточно просто посмотреть на стоянку предприятий.

Гегемон по-прежнему предпочитает перемещаться на своих двоих, иногда на шестерках, девятках и стареньких иномарках. Новые лады и иномарки почему-то приобретают несостоявшиеся юристы и экономисты. Так не любимые Булочниковым выпускники вузов никуда не пропадают - становятся менеджерами по продажам, дизайнерами, эникейщиками, инженерами и так далее. Все в пределах заводов.

А работяги, как всегда, получают в среднем свои 15-20 тысяч р.
Уж как наезжают на директоров службы занятости, да только никто зарплату гегемонам не поднимают.

Даже те рабочие, которые делают оснастку за миллионы рублей, тоже получают в районе 25 тысяч р.

Может на каком-то Атоммаше зарплаты совсем другие?
И много ли там работает народу???
5th-May-2012 03:01 pm - Re: Зачем путать самозанятых бизнесменов и рабочих?
=Гегемон по-прежнему предпочитает перемещаться на своих двоих, иногда на шестерках, девятках и стареньких иномарках=

А вы на Дальний Восток приезжайте. На другие авто посмотрите. И попробуете отыскать работягу без личного автомобиля.
Не много найдёте.
Начнёте с меня для затравки. Я давно распродал свои авто и перемещаюсь на такси.

У нас за 15-20 тыр вы сможете нанять только сильно пьющую женщину. Сильно пьющий мужик уже не пойдёт.
Кстати: не смотрите официальные их заработки. Они отличаются от реальных. Ввиду налогов по пол-зарплаты.
5th-May-2012 03:22 pm - Re: Зачем путать самозанятых бизнесменов и рабочих?
Авто - это как иллюстрация заработка. Неважно официальный он или неофициальный.

Те рабочие, которые более смекалистые, уходят с заводов. Создают автосервисы, перепродают компьютеры, продают значки, что угодно делают чтобы вырваться.

Нет у рабочих зарплат по 40-50 тысяч, такие зарплаты только у офисного планктона. И перспектив тоже нет.

Производство медленно перемещается в сторону более крупных компаний из КНР. Чем больше станков с ЧПУ, тем больше низкооплачиваемых вакансий "принеси-подай". Импортные станки редко ломаются и обслуживаются в основном специалистами со стороны.
5th-May-2012 02:48 pm
фирма Мазак, мировой лидер в производстве станков с ЧПУ, со ста новых произведённых станков лишь один продает в России. правда статистика не учитывает, сколько б/у станков Мазак приходит из Европы. но я думаю, что немного
5th-May-2012 04:25 pm
Я тут монтаж делал в Колледже номер 13 (москва), несколько лет назад. Дык там как раз выносили олдскульное старье и утанавлилвали новёханькие станки с чпу. Для обучения.
Хотя среди тех гопников, что я там наблюдал за время работы, дай бог, один из всего потока выучится ими управлять :)
6th-May-2012 01:45 pm
дай Бог!
15th-May-2012 04:58 pm - Где лучше провести 4 года?
Ну и где лучше учиться обычному сыночку - среди гопников или в институте?
Пусть даже институт в кавычках.
Про дочку вообще молчу.
6th-May-2012 04:41 am
Вы только что признались в противоправных действиях, по найму нелегалов на работу.

Чтобы нормальные люди пошли работать дворником и т.п. им надо платить, что в условиях созданной экономической системы невыгодно. Выгоднее нанять таджиков/киргизов и забирать у них часть ЗП.

p.s. Центр по легальному трудоустройству и учету гастарбайтеров в МСК проработал две недели, потом пришли "люди в масках" и его закрыли. Слишком большое лобби.
6th-May-2012 04:49 am
Вы плохо знаете УПК и юридическую практику, если думаете, что меня реально привлечь за запись в ЖЖ.
6th-May-2012 11:55 am
В данном случае речь идет о построенной системе бесконтрольной эксплуатации гастарбайтеров (в последнее время идут подвижки в лучшую сторону, но медленно). Которые всячески вытесняют местное население из определенных сфер деятельности и постепенно замещают низшие и средние слои общества. Такая ситуация является прямой недоработкой власти.

Плюс приезжие добавляют проблемы отмывания и "уплыва" денег из страны и наркоторговли. Т.к. едут сезонно "на заработать", что будет после них им безразлично.
6th-May-2012 06:10 am
я думаю дело в том что карьеру делать не хотят люди и не рискуют. так и сидят в пыльных кабинетах. на еду и одежду хватит и ладно. после увольнения рисковать лучше. но иногда чтобы быть востребованным надо сидеть на 60000 в год и изучать предмет прежде чем на трубу выйти. сначала в корявой фирме пару лет побегать а потом на нормальную стройку Ухта - Торжок. цель работать на малой зарплате где другие спецы в разы больше получают и видя перспективность профессии мастерство оттачивать. и потом придет время работодатели начинают выходить с предложениями раз в месяц.
8th-May-2012 08:32 am - про потребное количество рабочих
Посетиля мыслЯ: а вот сколько сейчас рынку необходимо рабочих высокой квалификации?
Ну, 5-6 разряд что бы.
Токари, фрезеровщики, сварщики, слесари-инструментальщики.
Высокого класса слесари-наладчики.
ИМХО, там, где именно высококласные нужны, там вакансии немногочисленны. Кадры подобраны и удержаны.
Чаще "требуются" (по объявлениям), туда, где третьего разряда - за глаза эватит! Работодатель в силу своей некомпетенции (дадад! такое не редкость), считает, что ему нужен специалист высокого класса, а на деле хватит и середнячка. И предлагаемая зарплата это подтверждает.
Высококласному не жалко платить больше, если работа в уровень и объёмы имеются. Он себя окупит. А то ищут суперспеца, а работа для него не в уровень, редкие случаи позволяют проявить свою квалификацию.
Не преувеличен ли спрос на высококласных спецов?
Не исключен, что рабочих сегодня требуется меньше, чем юристов. Мечта человечества " вкалывают роботы, а не человек" отчасти осуществилась.
Очень много работ автоматизировано и не требует от оператора высочайшей квалификации, получаемой десятилетиями. Оператора сварочного автомата обучить можно за полчаса. ТБ дольше начитывать.

Еще про заработки гастарбайтеров: у меня брат в Москве прорабствует. Кадровый состав - киргизы. Работают уже несколько лет в одном коллективе. Заработок киргиза 58 руб/час. На дом не заработаешь.
И не уходят в таксисты или в уборщицы. Возможно, дополнительный источник дохода какой имеется, чермет, цветмет, продажа стройматериалов, левые шабашки, наркоторговля?

8th-May-2012 01:33 pm - Налетай-подешевело ! Юристы-12 дол. в час
Race to the bottom-how it looks over here:


Job Description Classification:
Contract Legal Professionals
Compensation: $12.00 to $18.00 per hour

Entry level licensed attorneys needed for document review projects. Prior document review experience is now required. Great training opportunity! Please send your resume to [Click Here to Email Your Resumé].

Located in major markets throughout North America, Robert Half Legal is the premier provider of legal professionals on a full-time, project and temporary basis to law firms and corporate legal departments. We offer our candidates challenging assignments, competitive compensation and benefits, and skills-enhancement training. Robert Half Legal is better at finding you challenging new career opportunities because we come from the legal industry ourselves, with a majority of our staffing executives holding JDs or other legal credentials. Additionally, FORTUNE® magazine again ranked us #1 in our industry on the list of "World's Most Admired Companies" (FORTUNE, March 22, 2010). Call your local Robert Half Legal office at 1.800.870.8367 to discover more about this position.

http://temporaryattorney.blogspot.com/2010/10/document-review-to-12-hour.html#links

9th-May-2012 05:40 am
"...никакой офисный планктон никогда не станет никем, кроме более или менее жирной канцелярской крысы. Будь у него хоть 10 дипломов. Ни олигархом, ни губером ему не быть..." --- а ведь это сокровенные мечты молодых родителей о своих детках.
После школы надо протолкнуть ребеночка в институт, а потом в обл.администрацию или в налоговую на "теплое местечко", а у кого более волосатая лапа, те в прокуратуру лезут.
Сейчас же не престижно просто работать, нужно чтоб непременно в костюмчике и в теплом офисе, иначе "крутые" невесты на тебя даже смотреть не будут.
Точно как в песне И.Растеряева ( http://www.youtube.com/watch?v=NdTMa1r_RR4 ): "...комбайнеры, трактористы, грузчики арбузных фур - эти парни не являются мечтой гламурных дур".
К сожалению многие не понимают, что счастье заключается в реализации своей мечты, а не в шкуре олигарха или губернатора.
9th-May-2012 06:18 am
=а потом в обл.администрацию или в налоговую на "теплое местечко", а у кого более волосатая лапа, те в прокуратуру лезут.=

Мелко всё это!
Я вот в Папы Римские готовлюсь.

А крутые невесты они хоть хорошенькие или так себе?
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
This page was loaded May 12th 2024, 6:40 pm GMT.