МЕЛКО ДРОБЛЕНОЕ НЕБЫТИЕ
(слоями)
Нехороший сценарий 
29-Aug-2008 11:53

Чем дальше, тем больше у меня дурных предчувствий. Вывалю как я их на вас, но по желанию - под кат. 

Итак, после признания Россией независимости ЮО и Абхазии американским избирателям стало окончательно ясно, где Зло, что украло Руно. Поэтому известие о небольшой экспедиции к берегам Колхиды они воспримут если не с энтузиазмом, то с пониманием, тем более, если новоявленные аргонавты пообещают не сходить на берег. А это и не нужно. За американские ценности будут драться грузины. Флот же блокирует побережье, навесит радиоэлектронный зонтик, да высадит гуманитарный десант европейцев, чтобы отрезать Абхазию. Потому что воевать нужно только Осетию. И начнут, наверняка, с освобождения Акхалгори, с ущелья на краю, что до сих пор населено грузинами. А при удаче и далее...

Штаты обещали Россию наказать, четко и недвусмысленно. Видимо, есть за что. Видимо,  сломали им глобальную игру. Мало того, выставили на весь мир посмешищем. Никто же не верит, что Штаты «не знали», что Штаты «предупреждали». И хотя свита продолжает играть короля, и некоторые с удвоенным рвением, но слушок то уже прошел – кто-то чего-то видел…  И не остается тут других вариантов кроме как осадить бесстыжую Россию. 

Каким же образом? От одних "санкций" толку в обозримом будущем мало, это все понимают, ни к чему хорошему кроме брожения в стане союзников это не приведет. Более того, их введение сразу ухудшит для Штатов общую геополитическую диспозицию без всякой иной выгоды. А нужно Россию именно наказать, а не мягко ей «поставить на вид», и именно сейчас, а не в будущем. Самое эффективное решение лежит на поверхности - не допускать даже намека на успокоение в Грузии, напротив, вести дело к обострению положения, вплоть до реванша. Грузинцам это понравится. Внимание цивилизованного мира обращено на них! Плюс речи фюрера, свежий запах крови, все это пьянит. А умерло их еще недостаточно для прочного замирения. Поэтому легко исполнят на бис.

И от сторонних добровольцев повоевать за молодую демократию отбоя не будет, ставки повышаются сильно. Авиация для этой операции не очень нужна, а вот ПВО грузинам обеспечат. Кроме того, города прикроют гуманитарным щитом, миссиями  всевозможных дуриков. Вино в Грузии неплохое, будут разучивать песни грузинские… Для России это наихудшее развитие ситуации. Про ЯО нужно забыть, давно научились эту страшилку выводить за скобки. И в этой войне оно обессмыслено – это Грузия воюет, и при поддержке всего прогрессивного человечества она воюет на своей территории. А Южная Осетия – на своей. Вьетнам наоборот получается. Вот только Тбилиси не Ханой, не побомбишь.

То есть, скорое военное продолжение вполне вероятно. А это и есть самое страшное наказание для России - война на границах в условиях международной изоляции быстро загонит российскую власть в очень узкие рамки, самое главное, покажет ее неспособность гарантировать мир. Войнушка же эта может быть долгой даже в одном ущелье. И чем дольше, тем будет больнее. Ибо все труднее станет объяснять, за что в том ущелье, где живут грузины, воюют наши солдаты.

И еще. Мы одним махом теряем Украину.

Comments 
29-Aug-2008 10:17
" И еще. Мы одним махом теряем Украину.

выдвигаю конспирологическую версию - США и Кремль договорились разыграть конфликт вокруг ЮО, именно для того чтобы убедить Украину дружить с США. То есть Россия получает маленькую незначительную Осетию, США - большую важную Украину. Кремлевские довольны, хотя сама Россия в проигрыше. Но кремлевским пофигу....
29-Aug-2008 11:35
:) да, никому верить нельзя. а конспирология теперь уже кончится вместе с историей.
29-Aug-2008 11:58
вот и мне эта мысль первая в голову пришла, когда узнал что Россия напала на Грузию Грузия напала на Россию.
29-Aug-2008 10:47
Не складывается. Весь запал сейчас уходит, чтобы представить агрессором именно Россию. "Ловушки" всякие придумывают. Если Грузия полезет в ЮО снова, то рассказам про агрессора-Россию начнут смеяться даже самые тормознутые. От грузинской военной инфраструктуры не осталось ничего. Те, кто на грузинской стороне хотели и умели воевать, теперь хотят свалить из "это страны".

Гляньте здесь: http://liza-valieva.livejournal.com/86797.html

Американские военные корабли, поддерживающие Грузию, это уж слишком глубоко для США и слишком символично для мира. Россия не сможет не ответить. А США даже в Поти зайти забоялась.

И уж никаким махом мы не теряем Украину. Собственно, чем больше НАТО будет лезть на Украину, тем больше вероятность центробежных стремлений внутри самой Украины. Для России это даже не плохо, если б не опасность ядерной зимы.
29-Aug-2008 11:22
= Если Грузия полезет в ЮО снова, то рассказам про агрессора-Россию начнут смеяться даже самые тормознутые.

ничуть. Грузия полезет освобождать _свою_ терр., в межд. признанных границах. причем сначала ту, где живут практически исключительно грузины. восток ЮО. и самые тормознутые поймут, какую ложь вещала Россия про спасение, мол, осетин. на землицу грузинскую она позарилась, а малочисленные осетины лишь были прикрытием.

= кто на грузинской стороне хотели и умели воевать, теперь хотят свалить из "это страны".

угу. а на что фюрер? заговорит, будьте уверены. покажет кто виноват. может, и какого генерала пожертвует. тфу, это то дело техники... а настрой повоевать у них, видно же, есть.

= Россия не сможет не ответить.

на каком основании? а у Поти миротворцев умучат грузинские бабы. метода отработана. разумеется, я писал, там организуют гуманитараный кордон.
столкновений непосредственных с американами не будет.

про Украину тоже понятно. Ющенко обещал побороться за терр. целостность Грузии. это означает полувоенное положение там, со всеми следствиями для оппозиции. к тому же она будет морально придавлена действиями России. это ж будет иная совсем ситуация. уже не агрессия Грузии, а освободительная война. всех симпатизантов Империи Зла быстро прищучат. особенно когда пойдут гробы добровольцев.




29-Aug-2008 11:32
Не, Грузия и в первый раз лезла освобождать _свою_ территорию. О том, насколько эта территория "грузинская", даже немецкий "Шпигель" написал, который русофобский по самое немогу.

Настрой повоевать есть у Саакашвили, бо иначе ему вилы. Но Тбилиси и в первую кампанию "веселилась и танцевала", а во вторую и подавно желающих будет немного. Доблестная грузинская армия убегала во все лопатки увидев чеченцев. Ну так ей их покажут снова.

Без американцев там ловить нечего, а у американцев слишком мало желания что-то делать собственными руками.

На Украине пророссийских сил достаточно, но у них недостаточно пассионарности. Если "хромая утка" Ющенко считает, что надо эту самую пассионарность спровоцировать - флаг ему в руки.

Наказать агрессоров - это замечательно. Но лучше, если это будет делать кто-то, но не мы. На этом всё закончится.
29-Aug-2008 11:45
отличие будет существенное. тогда Саакашвили изображал самодеятельность. А теперь ему организую резолюцию цивилизованных стран. тогда он полез в осетинский анклав. а теперь в чисто грузинский. с него начнет.

настрой обеспечат соответствующий. тут уж сомнений нет. ибо велика сила слова. и конечно, в горах разберутся без американцев. мало что ли по миру вояк?
29-Aug-2008 11:57
Резолюции ООН не будет, а всё остальное - это филькина грамота. А против филькиных грамот сейчас кричит как раз больше всех Запад.

Ситуация сейчас, на самом деле, очень простая: мировое право послано на три буквы, реакция Запада будет максимально острой, какую только может себе Запад позволить. При этом совершенно не важно, что для этого сделала бы Россия. Войди она сейчас в Крым, реакция Запада ничуть не изменится. Игра идет по принципу: насколько смел, столько и съел. Россия показала себя достаточно смелой. Политически Запад ничего сделать не может, плева Россия на Запад, экономически Запад может только наказать самого себя, а для войны и кишка тонка и силов нет. Отсюда и истерика.
29-Aug-2008 12:27
а шибко формальных резолюций тут не нужно. как бы внутреннее дело Грузии. а резолюции с моральной поддержкой ЕС обеспечит.

это не вопрос может - не может. Штатам это необходимо, чтобы не потерять лицо. вот в чем неприятность. ведь не изгой какой, а "партнер" позволил себе эдакое неприличие.
29-Aug-2008 12:33
Моральная поддержка туда, моральная поддержка сюда...

Штатам это необходимо, факт, но со средствами - незадача. Одной хотелки мало.
29-Aug-2008 12:35
ладно, слишком много фантазировать вредно. скоро увидим, насколько они креативны :)
29-Aug-2008 11:58
А вояк не так уж и много. После "Пятидневной войны" сложно было бы ожидать обратного.
29-Aug-2008 10:48
Это может быть и так, а может и не так, но вариант этот нужно держать в уме, когда будут приниматься решения на госуровне.
Самое главное, которое ставит под сомнение этот сценарий, это наличие у США слишком многих фронтов, на которых они без РФ могут потерпеть сокрушительное поражение и потому втягиваться в войнушку в Грузии, даже на уровне военмат поддержки они вряд ли станут, ежели им Пути-пут конкретно укажет (как на ножки буша) их дыры без заплат.

В этом мире все с друг дружкой слишком повязаны:-))
29-Aug-2008 11:25
втягиваться в войнушку в Грузии они особенно и не будут. театр военных действий чрезвычайно мал. дешевое удовольствие, типа. а эффект если случится, то огромадный.
29-Aug-2008 11:17
То, что Вы говорите требует оккупации ЧУЖОЙ территории (как в Ираке) - добровольцы ото всюду стекаются воевать, есть базы, поддержка, и т.д.

Абхазия и Осетия - КОНТРОЛИРУЮТСЯ ПОЛНОСТЬЮ...

Т.е. единственный вариант продолжения - артобстрелы. Однако точки могут быть подавлены ракетами...
29-Aug-2008 11:31
никакой оккупации кроме как Россией куска общепризнанной Грузии не будет. а базы поддержки в Грузии отчего ж не помочь организовать?

ну как осетинские ущелья можно ПОЛНОСТЬЮ контролировать? тем боле те, где живут только грузины... без пушек можно даже. партизанщиной. то есть, вопрос стоит так - насколько быстро грузины научатся партизанской войне в горах. а там скоро и зима. п-ц на перевалах, п-ц передвижению войск.
29-Aug-2008 11:35
Грузины там уже не живут. Собирают подписи в европейский суд жаловаться на этнические чистки.

Партизанская война - это фактически капитуляция.
29-Aug-2008 11:38
где не живут? весь восток ЮО - грузинский. а его и будут деребанить.
29-Aug-2008 11:41
Их там всех, или почти всех, повыгоняли. По крайней мере, об этом ("сваливайте лучше по-хорошему") с придыханием пишет немецкая пресса.
29-Aug-2008 11:46
это вокруг Цхвинала только.
29-Aug-2008 11:51
Даже если и так, то начни грузины в ЮО залупаться, их там не станет быстрее, чем я пишу этот комментарий.
29-Aug-2008 12:16
если грузин там не станет - а к тому времени они будут пересчитаны до одного - то Россию уж точно в Гаагу потянут.
29-Aug-2008 12:20 - США Гаагу не признает, ну и Россия перестанет
29-Aug-2008 12:29 - Re: США Гаагу не признает, ну и Россия перестанет
:) да я ж не утверждаю, что безвыходная ситуация. просто она может сложится более жесткой, чем многим представляется.
29-Aug-2008 12:35 - Re: США Гаагу не признает, ну и Россия перестанет
Это да. Но расчет идет на то, что Россия сдрейфит. Именно к этому подталкивают Россию. Запад в этом мастер. Если Россия не сдрейфит, а пока она этого не демонстрирует, Запад может сливать воду.
29-Aug-2008 12:38 - Re: США Гаагу не признает, ну и Россия перестанет
факт. испытывать на прочность будут до последнего. пока лишь не ясно - чего?
29-Aug-2008 12:02
Любая война, включая партизанскую - это инфраструктура жизнеобеспечения бойцов (пожрать, посрать, поспать, оружие)...

Чечня, Ирак - оккупированные чужие территории, на которых существуют БАЗЫ поддержки жизнеобеспечения партизанского движения.

Если в ЮО возможна организация таких баз - тогда да. Если говорить о набегах диверсионных групп из Грузии - то это требует другой подготовки бойцов...

А так - поживем-увидим...
29-Aug-2008 12:19
там все близко :) вахтовым методом вполне справятся. да пушки с ЮО границы до большинства позиций дотянутся. а вот по Тбилиси нам стрелять будет нельзя. такой парадокс вырисовывается, да.
29-Aug-2008 11:49
Я чего-то не вижу проблемы. Если в операции "по принуждению к миру" мы были связаны по рукам и ногам, как бы нам не прослыть агрессорами, свергающими розового мальчика-демократа, то в случае нового нападения Грузии мы спокойно идем прямо на Тифлис и вешаем главарей преступного фашистского режима во главе с Саакашвили на проспекте Руставелли (или Буша, по желанию). Можно еще трибунал предварительно устроить, но лучше повесить сразу. Мировое сообщество даже не пикнет.
29-Aug-2008 12:00
А это и есть самое страшное наказание для России - война на границах
вы излишне драматизируете ситуацию, в Чечне конфликт посерьезней был и ничего - разрулили.
29-Aug-2008 12:14
это было наше внутренее дело. здесь же дела других государств (или даже одного государства с точки зрения Запада). и про миротворчество теперь тоже нужно забыть.
29-Aug-2008 12:35
там миротворчества никогда и не было на самом деле, просто при Шеварнадзе прямого участия не потребовалось, хотя не удивлюсь, если и без этого не обошлось. Басаев по-крайней мере точно на Москву в то время работал.
29-Aug-2008 12:37
> вести дело к обострению положения, вплоть до провоцирования реванша

сроки можешь указать для реванша? Скажем в течение ближ.месяца, или до нового года
29-Aug-2008 12:42
не исключаю и месяц. да через неделю уже могут начать копошиться.
29-Aug-2008 17:04
С радиоэлектронным зонтиком была одна история в Средиземном море - в радиоэлектронное судно "Свобода" совершенно неслучайно прилетела израильская ракета. Что интересно - полное отсутствие хоть какой-то официальной реакции.
29-Aug-2008 17:51 - очень маловероятно
сейчас ситуация такова: для США ввязываться еще в одну войну, не решив до конца проблемы в Ираке и в Афгане и не подняв экономику - это смертоубийство.

А ведь есть еще Иран, Пакистан и Сев.Корея...

Но "на карандаш" нас взяли. Сейчас пока просто попугают. Потом дождутся более удобного момента, и тогда уже... Может, лет через 5, может, через 10. Им торопиться некуда.

Сейчас Обама решит кое-какие проблемы экономики, очень сильно улучшит имидж США за рубежом, разберется с Ираном.

А тем временем цены на нефть упадут, экономика России окажется в кризисе, армию так и не перевооружат. И вот тут они и ебанут конкретно, силами хохлов и грузин при своей поддержке с моря и воздуха.

Единственный вариант защититься для нас - это развивать армию и промышленность, а также сельское хозяйство. Банально, да.
29-Aug-2008 23:23 - Re: очень маловероятно
я писал не о большой войне. а о "наказании" России сейчас. для этого много денег не надо.
8-Sep-2008 19:13 - ну а как Вам это видится?
я не представляю себе "наказания" без войны.
31-Aug-2008 6:26
В общем, пираты Карибского моря уже в Чёрном...
This page was loaded Oct 17 2025, 18:48