МЕЛКО ДРОБЛЕНОЕ НЕБЫТИЕ
(слоями)
Recent Entries 
19-Dec-2009 10:53 - Фиксю момент
вдруг со всей ясностью осознал всю абсурдность словопрений вокруг замкнутости физической каузальности. Поскольку сам я платоник, а концепт чисто метафизический, исходящий из дуализма бытия и мышления, то эта проблема меня волновала мало. Не, если честно, все собирался сесть, хорошенько подумать и сформулировать ее место и роль в жизни философствующего населения. Но вот получилось само собой. Чему радуюсь. Старая истина оправдалась - если есть возможность чего-то не думать, то и думать не надо.

В аналитике принято, причем за очевидностью, оперировать понятием одинакового состояния мозга, вообще одинаковым (отсюда любовь к привлечению в рассуждения близнецов) . Что безусловная ерунда, ибо положение нарушает основной принцип мироздания, которое есть различение, и только поэтому есть. Другими словами, в нашем мире все различно (из того что различено, разумеется). Но пусть у нас есть два мозга в одинаковых состояниях. Если мы примем, что пришли к ним по одинаковым мировым линиям, то сразу получим противоречие. Поэтому аналитики полагают, что к одинаковому ведут разные пути, то есть, различные цепочки событий. Далее легко убедиться, что при данных предположениях в сознании одинаковых мозгов будут разные мысли, чувства, намерения. В частности, выражающиеся в поведении. А это означает, по мнению аналитиков, что одинаковые состояния физического (мозга) могут вести к различным последствиям в физическом мире. В чем они и видят закавыку, ибо налицо вмешательство сознания в физическую действительность и физическая каузальность пропадает. Я же ничего такого не вижу, поскольку отчетливо вижу другое, а именно то, о чем писали классики подряд тысячи лет  -  сознание овременено, если выражаться как оно в последнее время принято. 


--->нейроны------------------> (t1)              consciousness           (t2) --> нейроны---------------->
     --->нейроны----------> (t1) --> (t11)..нейроны..(t1n) --> (t2) --> --------------------->

Если в t1 состояние мозга М1 приводит в t2 к поведению П1 или П2, то отсюда нельзя заключить нарушение физической каузальности, поскольку между событиями М1 и П1(П2) с необходимостью находится целый ряд иных физических событий, свой для каждого П.

Выше я воспроизвел аргумент отечественного энтузиаста аналитической философии строго, правда, при анализе его вывернув, но не менее аккуратно. У него этот аргумент служит доказательством влияния сознания на физическую действительность, откуда уже он выводил  отсутствие замкнутости физической каузальности, по крайней мере локально. В моем анализе влияние сознания на физический мир принимается по умолчанию и рассматривается лишь физическая каузальность.  Фактически, я показал лишь ущербность предъявляемой логики.

А по большому счету здесь нужно зайти с иной стороны и копнуть непосредственно под категорию каузальности. Там у них сокрыт основной неадекват, манипуляции "причиной". Но сейчас это выглядело бы как из пушки по воробьям.


Ссылки по теме:
Локальный интеракционизм
Аудио семинара философа Васильева,
который нам уже давно знаком - Мозги в бочкеВысшая форма аналитической философии
3-Apr-2009 16:56 - Яркий образчик
философического словоблудия.

Вообще-то, водится такой грех за философами, повымучивать чего-нибудь ради мучения, а не чтобы на свет новое произвести. Я  склонен эту дурную привычку оправдывать, и думаю, что она коренится в эзотерических корнях философии как искусства сокрытия смыслов, когда философу приходилось прятать совсем уж откровенные интуиции о бытии. Дабы себе и другим не навредить. Потом постепенно вошло в обычай... А некоторые посчитали, что этом благородном занятии положено одной ерундой прикрывать другую. Категории "причинности" в том отношении особенно не повезло. Чего только вокруг нее не наворочено... Но пришли времена, и сие эзотерическое знание уже можно вытащить из под замка.

Итак, если отбросить все наслоения разрозненных смыслов, то можно твердо сказать - в категории причина нет ничего сверх того, что есть в понятии закон, и меньшего там тоже не содержится. Причина это то, что должно быть. А что должно быть? Закон. 
 
Причина = Закон

Допустим, нарушен порядок течения жизни. Следователь ищет причину? Да, так может сказать обыватель. А следователь ищет закон, под который ему подвести данный случай и, при удаче, того, кто закон преступил.



Ссылка по теме: «Причина = закон» в надцатый раз
14-Sep-2007 20:42 - «Причина = закон» в надцатый раз
Вот говорят, что для того, чтобы адекватное познание природы было возможным, у мышления не должно быть своих внутренних законов. А «в той мере, в какой они есть, они ограничивают, а не обусловливают познание». Справедливо считая при этом, что если собственные законы мышления принципиально отличны от природных, то они и будут диктовать познание, а совпадение законов мышления и законов природы мы гарантировать не можем.* Беда… 

Однако данная коллизия благополучно разрешается. Причем легко, если вспомнить про сабж. Действительно, совсем разные законы природы и мышления предполагают и сугубо разные причины. Что нонсенс. И уж  разумеется, у мышления не может не быть своих законов. Беспричинное мышление? Хе-хе.

Одинаковые, одинаковые должны быть эти законы в смысле причины. Но и совсем одинаковыми с очевидностью они быть не могут. Выход? Есть законы общие, и есть законы частные, первые включают в себя вторые. А общее всегда конформно, сообразно частному.**  Гм, и сорри за тривиальность.

Душевный персонаж мадам Косилова, но когда начинает всерьез  философствовать, у меня отрубается электричество. Не впервой, бывает, и во многих домах кругом… 

Тем не менее, слово  в умах кое-как отзывается.  И - хорошо.  Как практически оно работает в очередной раз продемонстрировано. А ведь работает…
_________________________________________
* для прояснения оттуда же пример: «Мы имеем в познании некую последовательность картин. Из картины А следует картина Б. Почему? Либо потому, что так оно происходит в мире. Познание отражает. Либо потому, что картина Б вытекает из картины А по законам мышления. Тогда познание не отражает, а, грубо говоря, выдумывает. Оно творит картину ПО СВОИМ ЗАКОНАМ, а не ПО ЗАКОНАМ МИРА

** "законы восприятия", отмеченные по ссылке, тоже прекрасный тому пример. Все наши иллюзии как частность имеют в себе реальность.
10-Dec-2006 21:47 - Кант и свобода. Свобода – 10

Последний разговор о свободе благодаря моим собеседникам получился интересным, затронули и Канта. И вот я подумал, а не является ли неприятие свободы многими нашими людьми своего рода реакцией на Канта? Самая разработанная онтология, мощь… однако есть такое устоявшееся мнение, что русская душа Канта отторгает, мол, широка, не помещается в его матрицу. Действительно, никому не хочется жить в Матрице, поэтому Канта у нас обижают, заодно с ним и свободу. У него свобода чуть ли не на первом месте, а для нас выглядит – кабала. Уж лучше напиться, уж лучше в хлам, чем трезвым мучиться трансцендентальным единством апперцепции. «Теория пьяного человека», так ее Гиренок метко обозвал.

Свобода и Бог у Канта это необходимые постулаты практического разума, они не выводимы разумом теоретическим. Практический же разум Кант ставил выше последнего. То есть, он отталкивался от приоритета этики. Поэтому гносеологически Кант может считаться в некотором смысле последователем Платона, который тоже исходил из Блага, считая, что выше него ничего нет. Хороший человек был Кант, правда, немец… Итак, свободу он ставил во главу угла. Read more... )

Поэтому по Канту истинной причинностью обладает только разум как особая вещь в себе, и эта причина - его свобода. А необходимая причинность естественных явлений предписывается явлениям разумом при восприятии других вещей в себе, которые сами по себе тоже вне времени. Так разрешается Кантом антиномия свободы и необходимости.

причина = свобода = закон

Тиски. Ясно, чего русским такая свобода не нравится… И хочется свободу из тисков этих вытащить. Чтоб осталось причина = закон, поскольку никаких других смыслов в причинности кроме законности нет. И смысла свободы там тоже нет. И еще хочется жить свободным и в мире со временем. Вот тогда, думаю, мы с Кантом подружимся.

Впрочем, Кант сам подсказывает, как вернуть в мир время, сохранив свою свободу. Настоящую, русскую свободу. О чем скромно и намекаю. В десятый раз...

Ибо побеждают свободные - они знают, за что умирать.

18-Aug-2006 8:08 - Закон = причина

именно так, предельно аккуратно, и будет: закон = причина, где = это знак тождества.

Закон является причиной. Закон является нам причиной, то есть, закон проявляется для нас причинной связью событий, и тогда мы говорим, что одно событие есть причина последующих. Но и причина является законом, поскольку ни одно событие не может быть названо причинным или причиной, пока не проявлен закон, пока причина не является нам законом.

Да, закон есть причина, а причина это закон.

А общее и абстрактное, опять же предельно аккуратно, можно трактовать как законы для единичного или конкретного. Естественно, что познание может двигаться как от закона, это практическое познание, так и к закону, познание теоретическое.

Беспричинных законов не бывает и незаконных причин тоже. Законы бывают разные. Например, религиозные, научные, юридические, по понятиям или просто «по жизни». Свистнули бумажник из заднего кармана – в чем причина, неужто по закону? Разумеется. Есть такой закон… для лохов.

This page was loaded Apr 25 2025, 20:02