МЕЛКО ДРОБЛЕНОЕ НЕБЫТИЕ
(слоями)
Арифметика экономики 
17-Dec-2005 18:58

Задачка.

Условие (упрощенный вариант):

Предприятия заработали деньги продажей за рубеж товаров и продали эти деньги  государству (по необходимости и по закону). Таким образом, у государства образовались 170 млрд. долларов. Государство купило на эти доллары иностранные облигации. В свою очередь, предприятия получили рубли для своей деятельности в России, заплатив с того налоги и разные отчисления  государству рублями. Государство из этих денег сумму в рублях, равную 40 млрд. долларам, отправило в Стабилизационный фонд, хранящийся на спец. счете. В принципе, государство может (и вроде собирается) конвертировать это рубли в реальные 40 млрд. долларов и купить на это дело иностранные акции.

Вопрос: сколько у государства денег?

Ответ 1: 210 млрд. долларов (Фадеев)
Ответ 2: 170 млрд. долларов (Агроскин)

Оба ответа здесь (читать весь этот бред не рекомендую).

А вы как думаете?

Comments 
17-Dec-2005 18:07
У государства 40 млрд. долл. + неизвестной ликвидности акции.
17-Dec-2005 18:11
все полагается ликвидным. Значит, 210 млрд?
17-Dec-2005 18:36
Если все 170 млрд. в акциях считать 100% ликвидными (т.е. равноценными с деньгами), а в кубышке еще есть, кроме акций, 40 млрд. денег - то да, итог получается 210 млрд.
17-Dec-2005 18:48
интересна аргументация или интерпретация. Ибо двойной счет налицо и либералы наши с вами не согласятся. У них 170 - это вроде как "покрытие" денежной рублевой массы, в этом их роль они видят. И получается, что у государства всего 40 млрд. А "170" это вроде как золото.
17-Dec-2005 20:37
Вопрос не имеет смысла: является типичной либерально-рыночная
казуистикой, происходящей от демагогии и размягчения
мозгов. У государства столько денег (в рублях), сколько оно
напечатает, и столько денег (в долларах), сколько удастся за эти
рубли купить. В данном случае речь идет о 170 миллиардах
напечатанными рублями и 40 миллиардах долларами.
Но если правительству взбредет в голову напечатать
еще триллион, будет триллион (рублями). В какую сумму
долларами этот триллион превратится, зависит от
рыночной конъюнктуры, по преимуществу от боеспособности
нашей армии и флота.

Привет
17-Dec-2005 21:05
Согласен со всем, кроме бессмысленности вопроса.

Но какая нам польза от золотовалютных запасов? В разговоре с экономистами предложил вариант:

купить остров, устроить там рай, и выдавать путевки передовикам производства. Разве не благо? Чтоб инфляции избежать, остров будут строить китайцы немецкими машинами. Эфиопки, на мой вкус, будут обслуживать. Деньги свои там никто из наших тратить не будет, так как путевки от ВЛАСТИ. Заодно легитимируем власть.

Экономисты отвергли. Вот такие у нас бесчувственные экономисты...
17-Dec-2005 22:49
>Но какая нам польза от золотовалютных запасов?

Ну, это ведь тоже престиж. Типа атомных подводных
лодок. И тоже влияет на котировки рубля (теоретически,
практически, с теми бездарями, которые у власти,
конечно, не влияет).

Самому осмысленному использованию подвергается золотой
запас Британии, они его ежегодно продают и через полгода
снова покупают, играя на сезонных перепадах цен. Делают
неплохую денюжку

Такие дела
Миша
17-Dec-2005 23:37
дык, мы тоже можем продавать и покупать амерские облигации и акции. Но это не делает нас свободнее. А золото - делает. И, в принципе, остров тоже ничего актив. Покруче авианосца будет. Тем более, с бабами.
18-Dec-2005 14:26

Именно. "Экономисты" - придурки, фетишизирующие
фондовые характеристики и считающие их абсолютным
показателем. Если их всех расстрелять, экономика
оздоровится неимоверно.

Такие дела
Миша
17-Dec-2005 21:54 - Фадеев прав.
Стабфонд - это НЕ золотовалютный запас ЦБ. Это иной запас.
Это не переложили из одного кармашка в другой - это два разных кошелька. И два хозяина. Поэтому их можно складывать.
17-Dec-2005 22:15 - Re: Фадеев прав.
привет. рад. но придется повторить:

интересна аргументация или интерпретация. Ибо двойной счет налицо и либералы наши с вами не согласятся. У них 170 - это вроде как "покрытие" денежной рублевой массы, в этом их роль они видят. И получается, что у государства всего 40 млрд. А "170" это вроде золота. Их трогать нельзя, ибо "с них" рубли уже получены, эти доллары продуктом произведенным уже не обеспечены. И будет с них лишь ужас смертельной инфляции.

Короче, как на их языке объяснить, что это своего рода денежная мультипликация?
17-Dec-2005 22:46 - придётся уточнить: какой такой двойной счёт?
стабфонд собирается как вывозная пошлина, прямой фискальный источник. ЦБ не распоряжается им, это как деньги в кассе у кассира - кассир денюжки держит, но не распорядается.

А валютный запас из самых разных источников, вплоть до РКО и процентов с облигаций, и он в распоряжении ЦБ с естественными оговорками.

170 рублей у Вани, 40 у Пети. Ах как же так двойной счёт?

И вообще детский сад: в обсуждении на полном серьёзе говорится, что при продаже валютной выручки в 170 млн. ЦБ якобы получает эти 170 млн. чуть ли не навовсе, почему-то забывая, что эта операция - всего лишь обмен валюты, и вот как раз на этой самой операции ЦБ зарабатывает почти ноль

Стоит ли удивляться путанице в выводах, когда обсуждатели смутно представляют себе термины уже в предикате?

Зато я думаю ненавистные ребята в ЦБ и в правительстве ничего этого не путают, в отличие от некоторых математиков и увы журналистов
17-Dec-2005 23:59 - Re: придётся уточнить: какой такой двойной счёт?
это все ясно. вот как ЗВР на благо использовать? Остров с бабами покупать будем?
31-Dec-2005 22:56 - С Наступающим!
Не хотели бы помочь нашему ЖЖ исту Голышеву проголосовав за него тут?Континент Россия



Юрий Крупнов - Демографическая доктрина России 408 (10.21%)
Владимир Голышев - Вскрытие показало... 404 (10.35%)

Но мы ещё можем помочь Голышеву проголосовав тут-
http://www.intelros.ru/books/russia_book.html
This page was loaded Sep 20 2025, 18:46