МЕЛКО ДРОБЛЕНОЕ НЕБЫТИЕ
(слоями)
Острая фаза конфликта 
19-Aug-2008 0:01
заканчивается. Хотелось бы думать. Пусть бы и в смысле только пушек. А на их фоне в этом журнале позиция была однозначной. В итоге, расфренжен 6 персонажами, давними взаимными френдами. Ощущения двойственные. С одной стороны, обидно, поскольку для меня значима легитимация временем. С другой, испытываю облегчение, уж больно статистика расфренживания показательна. [info]Varera@lj, [info]Solomon2@lj, [info]Dennet@lj, [info]Chasovschik@lj - израильско-американские патриоты, что из бывших наших соотечественников, или американо-израильские, черт разберет. Симптоматично. Но в нюансы вдаваться не буду - хотя и очень хочется - ведь совсем чужие люди. А вот [info]Vadimlukyanov@lj не бывший, наш до боли знакомый типаж, склонный к философичности. «Культурненький». С ним понятно, Фармазон ему в собеседники. Не удивил и [info]Halph@lj, разве что идиотической откровенностью. Как будто списал у классических персонажей: Наш опыт настолько велик и трагичен, что позиция "априорной вины России всегда и во всём" может показаться предвзятой разве что отпетым негодяям... И тут худого не пожелаю, напротив, искренне желаю мудрого доктора.

Кстати, первый мой постинг по теме «Война» написан более чем за сутки до начала грузинской агрессии. Почувствовал, что ли… или во сне из кагэбе позвонили? Да и вообще, своими оценками по ходу действий доволен, сильно не мазал. Говорят, "война все покажет". Все - не все, но показала довольно. Аналитикам теперь работенка…

Мое скромное мнение – военные и дипломаты были на высоте. А совсем без жертв, конечно, бывает, но не в этой реальности. Большая политика потому и зовется большой, что малыми жертвами пытается предотвратить жертвы большие. Ясен пень, что «планировали», и ничего стыдного в этом нет. Одни планировали, другие провоцировали. Разница. А на кону стояла судьба страны. Между прочим, нашей страны.

Из военных потерь удручает, пожалуй, лишь утрата «стратега». Потери фронтовой авиации это нормально, и подчеркивает, что воевали не совсем с дикарями, но с регулярной армией, целенаправленно накаченной под задачу. К тому же, есть оправдание - в этой операции приоритетной была быстрота, не осторожность. Несколько дней «спокойной войны» позволили бы всю ПВО подавить, просто дней этих не было. Про воюющее «старье» с Игорем Джаданом обсуждали. На мой взгляд, и тут все правильно. Необходимость перевооружения это все же иной вопрос. А на месте генералов я бы поступил так же – ничего современного сверх необходимости. Ведь наблюдать, как по Грузии ездят наши старые танки, одно загляденье. И небрежно-лихой вид вояк, и оскал наших «азиатов» очень даже впечатляют. Пугать так пугать. Но самое время показать сейчас учения с современным вооружением. Вроде, ТВ уже и начало... А из Грузии торопиться уходить не нужно. После объявления нам холодной войны, хуже уже не будет, отбросим иллюзии. Отводить войска можно только тогда, когда все буковки и запятые будут расставлены правильно. Иначе потом сожрут. Надеюсь, дипломаты не подкачают. Смотрим на них…
Comments 
18-Aug-2008 22:05
> И тут худого не пожелаю, напротив, искренне желаю мудрого доктора.

"И боюсь, русский доктор тут не поможет!" :-)
18-Aug-2008 22:08
> А на месте генералов я бы поступил так же – ничего современного сверх необходимости.

На ВиФе у кого-то такая же мысль проглядывала. Кроме того, там проскакивали сообщения о том, что дескать современные вооружения были, но вовремя уехали обратно почти не засветившись.

> Надеюсь, дипломаты не подкачают.

Будем надеяться.
18-Aug-2008 22:27
> Но самое время показать сейчас учения с современным вооружением.

Не это ли?

http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/print/1674862.htm
19-Aug-2008 0:07
нет, я видел репортаж из Сибири. И танки были новенькие :)
18-Aug-2008 22:28
Вроде бы не стратега, а дальнего бомбардировщика и даже не бомбардировщика, а разведчика на его базе. Тут, по слухам, хохлы помогли, по другим не сбили, а сам свалился.

Кстати, очень мне напомнила грузинская армия власовские и прочие карательные дивизии времен 2-й мировой. Те тоже быстро ломались, когда сталкивались с боевыми частями.
Между прочим, американцы ведь тоже ни разу не воевали с соизмеримым по мощи соперником...
18-Aug-2008 23:57
Ту160 тоже дальний :) не, сбитый Ту-22М это именно стратегическая авиация. у нас дальняя это и есть стратегическая.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-22%D0%9C
19-Aug-2008 18:24
всегда вроде звучал именно Ту-22
а они давно уже только разведчики
с Ту-22М не путать
19-Aug-2008 18:59
сбили Ту-22М, они тоже есть в модификации разведчика
19-Aug-2008 4:00
"Между прочим, американцы ведь тоже ни разу не воевали с соизмеримым по мощи соперником..."


Обе мировые не в счёт?
19-Aug-2008 4:25
Строго говоря — не в счёт. Хотя во вторую враг был более адекватен.
Но прошло много времени.
Впрочем — шапкозакидательского настроения у меня нет.
19-Aug-2008 0:14
"Наш опыт настолько велик и трагичен, что позиция "априорной вины России всегда и во всём" может показаться предвзятой разве что отпетым негодяям..."

В цитатник, однако. Я думал, настолько незамутненные уже вывелись.
19-Aug-2008 1:31
если б :) можно сказать, распространенный здешний архетип.
19-Aug-2008 0:47
с этим трудно спорить. хотя можно найти и оправдания. это лишь поверхностный срез.

вот примерно про то же
http://mike67.livejournal.com/204696.html
19-Aug-2008 18:22
У нас несколько экспатов трудятся, американцев из Техаса. Таких, потомственных консерваторов. Их мнение: все мы сделали правильно, только войска надо было раньше отводить, а если чудесные г. залупнулись бы - опять долбануть и откатить; пропагандистскую войну мы опять доблестно просрали; на США нечего злиться, работа у них такая - РФ гнобить.
В принципе все по делу за исключением военной тактики - не уверен, что это так легко - долбануть, откатить - и так 5 раз.
19-Aug-2008 18:57
= пропагандистскую войну мы опять доблестно просрали

по факту так. но еще далеко не конец. и в длит. перспективе есть шансы на перелом в главном вопросе - о целях НАТО у границ России и виновнике обострения отношений между Европой и Россией. собственно, на большее было бы наивно рассчитывать. а по большому счету в пропаганде нам у Запада не выиграть в обозримом будущем.
This page was loaded Sep 21 2025, 10:23