МЕЛКО ДРОБЛЕНОЕ НЕБЫТИЕ
(слоями)
50 на 50 
10-Nov-2009 0:12
Мое отношение к смертной казни 50 на 50. "За" в основном фундаментальные, этические и социальные аргументы, а для "против" у меня больше находятся причины преходящие, политические.  Так, не уверен я, что России выгодно сейчас противопоставлять себя ЕС. Но и право человека на справедливое воздаяние, на месть нужно уважать, если мы хотим сохраниться как цивилизация. Вот этот аргумент почему-то часто упускается - человек имеет право на кровную месть (пусть и делегированное государству), это его неотъемлимое право как человека свободного.  Ведь только из него и вытекает право на прощение. А без этого какой человек? Это какое-то растение... Теперь, что такое месть? Не думаю, что ее люди изобрели лишь для того, чтобы других помучить. А именно этот вариант мучений в пожизненном заключении предлагают вместо казни наши гуманисты. Нет, месть нужна для того, прежде всего, чтобы изжить и забыть зло. Увы, иногда для этого необходимо, чтобы оно с земли ушло вместе с ненавистным человеком. А вот чтобы его медленно поджаривать, в вечности есть отдельное место. Да и вообще, легитимация в государственной практике наказания как мучения, а это неизбежно при замене казни пожизненным заключением, ту же мстительность лишь культивирует в обществе. Но мстительность самую низменную и злобную. 

Смертные приговоры выносятся, среди прочих, в следующих странах:

США
Японии
Китае
Саудовской Аравии, Иране
Индии (хотя там временный мораторий, но он уже был нарушен)
Бразилии (в исключительных случаях)

То есть, смертная казнь не забыта именно в тех странах, которые на что-то в этом мире претендуют. Кроме ЕС. А им и не надо, пока существуют США. 
Comments 
10-Nov-2009 12:15
А вот чтобы его медленно поджаривать, в вечности есть отдельное место.
Ну да, ударим религиозным мракобесием по гуманизму!

которые на что-то в этом мире претендуют.
Если человек — "раб божий", то о чём волнуемся?
10-Nov-2009 12:24
легитимация в государственной практике наказания как мучения, а это неизбежно при замене казни пожизненным заключением
Это такая же натяжка, как называть всю жизнь мучением, а родителей судить за то, что родили.
Или как то, что законы — мучение, вся власть преступна и т.п.

Ну и "легитимация" — это совсем не "легитимизация".

Если человек очень хочет покончить с собой, он сможет это сделать в заключении. И пожизненное заключение оставляет ему какой-то выбор, какую-то свободу: в первую очередь оно не против него, а для более спокойной жизни тех, кто снаружи.

Ну, проще говоря: мне смерть кажется слишком необратимой и лишающей всего, чтобы предпочитать её чему-либо.
10-Nov-2009 12:26
Собственно, если бы было по пунктам, а не потоком, я бы более логично написал. А так получилось, что моё собственное мнение сыграло бОльшую роль.
12-Nov-2009 1:03

нет натяжки. это мое твердое мнение.

"легитимизация" - нет такого.

= он сможет это сделать в заключении

не может

12-Nov-2009 12:26
не может
Вы утверждаете, что заключённые не совершают самоубийств, более того, технически не могут их совершать?

"легитимизация" - нет такого.
Я в словарь посмотрел. "Легитимация" в каком значении употреблена?
12-Nov-2009 1:05
= религиозным мракобесием

гм, нынче все больше об арелигиозном мракобесии прихолдится слышать :)

= Если человек — "раб божий", то о чём волнуемся?

вам пройти курс ОПК.

12-Nov-2009 12:45
гм, нынче все больше об арелигиозном мракобесии прихолдится слышать :)
Сейчас многие люди претендуют на некоторую религиозность (например, крестят детей и т.п.). Так что религиозное мракобесие становится популярнее.
Но если без слова "нынче", то всякий пустой трёп (далёкий и от, например, науки, и от религии) превалирует, согласен.

вам пройти курс ОПК
Зачем?
Чтобы узнать, что некоторые священнослужители и верующие поддерживали некоторые претензии Государства российского?
Но даже про менее просвещённые времена утверждается, что сражались за "Веру, Царя и Отечество", а не просто за "Веру и Царя" (коли Вера включает Отечество).
10-Nov-2009 16:17
Я на это с другой стороны смотрела - со стороны палача, принуждаемого долгом к убийству (это все-таки модуль казни). Ну и после "Мертвец идет" - вроде как всевышний велел без него не разбираться, ждать, как детям папу, а дети, значит, сами решили справиться. А отвечать и палачу.
12-Nov-2009 1:19
палач - профессия. тут нет никаких проблем. единственный более-менее серьезный аргумент сводится к возможной ошибке. но ведь вся наша жизнь это череда ошибок... ну, а если всевышний в этом попустил ошибиться, что ж, так на роду написано. кто-то будет здесь страдать. это один из ответов.


еще неприятно, что вообще-то все это становится людям по барабану. не очень их волнует чужая судьба, убивают, не убивают "где-то там". из "общих" соображений кажется, что лучше, когда не убивают, и ладненько. а это означает, что просто вопросы человеческой сущности постепенно отходят на второй план. живем, и хорошо.

в конце - http://ashkerov.livejournal.com/184190.html?style=mine

13-Nov-2009 2:37
Конечно, профессия, И киллер тоже. Одна законная, другая - нет, но то по людским законам. Всевышний стал быть попустил, рабы его воспользовались, а отвечать придется обоим, если что )
Насчет по барабану - не знаю. В Штатах не было такого ощущения, особенно в этот раз, это и по подаче СМИ заметно. Ну и все эти "чистые джинсы", "цыплята с соусом и несколько кексов" на последний ужин - все до мелочей в приближении, характерная американская такая мифологизация - получается поближе, поближе к таинству. А зачем - как обычно, никто и не скажет. Вдруг пригодится. Типа "сам увидишь - поймешь".

Ашкеров симпатичный со всех сторон, конечно, но к Америке, по-моему, не приложить )
13-Nov-2009 2:58
ну, в христианстве эта проблематика весьма разработана, с этим там логично. а Америка все же верующая страна... так что да, это больше про европы. и нас.
This page was loaded Feb 10 2010, 0:32