МЕЛКО ДРОБЛЕНОЕ НЕБЫТИЕ
(слоями)
Начал писать о парадоксах 
29-Mar-2007 3:08
типа, что их нет, как бы нас мудрецы не заговаривали, да сбился сразу на Гегеля. Соответственно, занесло. Чуть не надорвал моск, но, кажется, выруливаю. В ходе дела обнаружил, что открыта вакансия на нового Гегеля, о чем философам и сообщил. Но они ожидаемо сдрейфили. Так что...

Зенон и Гегель - 1, - 2, - 3

К Зенону и Гегелю присоединяется Платон - 1, -2

Дабы обозначить дискурс, приведу на чем повествование пока кончается: "Итак, Парменид четко поставил проблему «Единое – Бытие». Зенон обострил её парадоксом. А Платон разрешил, добавив Иное. Что тут можно сказать о Гегеле? Взбаламутил. Но смело. И потому песню поют - безумству... "
Comments 
29-Mar-2007 8:28 - удивляет меня
определённая метафизическая архаичность гегельянския дискуссии.

Да, Зенон обострил проблему движения/развития своими апориями, но область, поднятая им, не ограничивается одною лишь проблемою движения. Зенон представил целостную картину актуальных философских задач. Его гениальное мастерство в том, что он в короткой апории, практически анекдоте, умел свести вместе проблемы например онтологии и логики, продемонстрировать ярким парадоксом, что существуют простые объекты, которые нельзя рассматривать с одной стороны, придумал их специально так, чтобы любая односторонность рассмотрения немедленно приводила бы к очевидной ложности. И далее, список апорий - не просто гербарий парадоксов, собранных с миру по нитке, они производят впечатление системы, подобной исчерпывающей системе аристотелевских силлогизмов.

Вот, на мой взгляд, в этом и было то новое, зеноновское. Новое хотя бы по сравнению с Парменидом. А парадоксы придумывали и до него, и во время, и после

Другое дело, что все по-разному понимают, в чём именно зеноновская система. Все как будто чуют, что система, а зачем? Вот некоторые решили, что только ради атаки на движение. А кому-то покажется, что только ради атаки на логику. Но имхо и то и другое ложно.

Да, разработка понятий непрерывности/дискретности в связи с движением принципиально важна, но это одно не объемлет Зенона, и более того, отделение этого одного приводит к зеноновскому же парадоксу

Вот это мне кажется существенное о Зеноне, м.б., главное.

Что же до Гегеля, то Гегель да, Зенону проиграл. Сейчас нам уже даже странно читать про непрерывность, "следующую" из объективности движения. Мало того, что логика сия прямая уязвима, так и в порядке опровержения от противного: легко представимы дискретные системы, именно системно дискретные системы, обладающие дискретным числом состояний, изменение которых тоже есть развитие и движение, - однако не требующее никакой непрерывности

этого не мог понять Гегель, но давно понял Зенон, и, рискну утверждать, прошёл далее - придумал специально и продемострировал простейшие такие системы, обладающие всего двумя состояниями (истина/ложь, догнал Ахилл черепаху/нет), выразил в терминах философии, одновременно развив их, и гениально лаконично подвёл к пониманию границ анализа/понимания/развития
29-Mar-2007 14:31 - Re: удивляет меня
= умел свести вместе проблемы например онтологии и логики,

очень правильно. и это до сих пор мало осознается почему-то. а слишком много выучили логиков :) ну и мощнейшее влияние Гегеля, конечно.
во, театр абсурда - http://community.livejournal.com/ru_philosophy/479245.html?thread=10173965#t10173965
29-Mar-2007 15:05 - ой
это тот случай, когда страшно советовать "учите матчасть"
30-Mar-2007 15:24 - Инерция.
Зенон: Летящая стрела неподвижна, так как в каждый момент времени она занимает равное себе положение, т. е. покоится. Почему же она продолжает движение?
Ряба: А почему это она не может продолжить движение?

Зенон: А что её толкает дальше? И ещё, откуда ей знать в каком направлении двигаться?
Ряба: Ты физику в школе изучал?

Зенон: Конечно изучал, но это философский вопрос.
21-Jun-2007 16:52 - "псевдорассуждения" и "ресурсы" познания
This page was loaded May 18 2024, 20:10